Тема к обсуждению: коммерческие турниры и второй состав
Добрый день.
Сегодня я хотел бы вам предложить к обсуждению возможную реформу коммерческих турниров. Тезисно, перечислю основные изменения, которые могут войти в обновление.
Ожидаемые изменения
1. Организация
1. Дни проведения коммерческих турниров не ограничены определёнными датами, а открыты в течение всего сезона. Но между первым и финальным матчем турнира должно быть не более 30 дней.
2. Один клуб может организовать не более одного коммерческого турнира в сезон. Учитывается только состоявшийся турнир.
3. Один клуб одновременно может участвовать только в одном коммерческом турнире, но после его завершения уже может регистрироваться в следующем.
4. Организатор больше не обязан принимать участие в своём турнире.
5. Финансовая составляющая также будет переработана и сократит количество настраиваемых параметров. Что избавит от необходимости премодерации, но сохранит обязательную постмодерацию описательной части до начала турнира.
2. Основа и второй состав
1. Основной состав может регистрироваться и участвовать в коммерческом турнире только при условии, что в эти дни у команды не будет официальных матчей. Это касается как уже назначенных, так и потенциально возможных (например, стадии кубка страны в котором клуб продолжает участие или стадии международного турнира).
2. Третий уровень офиса клуба открывает возможность выделить в отдельную группу второй состав команды. Это отдельная группа игроков помимо основы и дубля.
3. Второй состав может принимать участие в коммерческих турнирах и играть товарищеские матчи параллельно с матчами основы. Тем не менее клуб не может проводить два товарищеских матча в один день (один основной, другой вторым составом).
4. Для организации товарищеского матча второй состав команды должен насчитывать не менее 14 игроков, включая травмированных, но за исключением тех, кто находится в тренировочном лагере
5. Для участия и регистрации в коммерческом турнире второй состав должен также насчитывать не менее 14 игроков, а также соответствовать требованиям конкретного турнира.
3. Прочее
Дополнительно это обновление откроет возможность к запуску новых программ федерации, самой интересной из которых возможно станет программа, позволяющая организовать общий для федерации дополнительный турнир на выбывание в новом сезоне (условный кубок лиги). Участие в турнире потребует от клуба подачи платной заявки со списком игроков НЕ основного состава (т.е. второго и/или дубля).
Когда?
Обновление коммерческих турниров может быть выпущено к открытию следующего трансферного окна (23 августа). Но финальное решение ещё не принято, поэтому буду рад услышать ваше мнение, идеи и предложения в дополнение к тем, которые были взяты с нашего форума из соответствующего раздела.
801 (345)
Siggard
Комментарии (84)
Fogg
>>1. Дни проведения коммерческих турниров не ограничены определёнными датами, а открыты в течение всего сезона. Но между первым и финальным матчем турнира должно быть не более 30 дней.
Скорее всего здесь стоит поставить ограничение ещё. Чтобы конец турнира на следующий сезон не попал. Ну и рассмотреть возможность, подобно товаркам, в конце сезона составить на начало следующего сезона КТ.
Diabaz
Хм, а не легче позволить создавать фарм-клубы? чтобы например была возможность отправлять игроков, которые не могут еще играть в основе (из-за того скил уже не позволяет играть в дубле, но и не дотягивает до основы). Например создание фарм клуба для основного клуба 50 млн ну или 2 тысячи ОТК, и ежесезонное продление права пользования фарм-клуба в лиге ниже-25 млн или 1 тысяча ОТК
Murman
норм у тебя расценки, давай уж сразу 1005000 млн :)))
А так идея с фарм-клубами хорошая, по типу как в реале вторые составы команд часто играют в лигах ниже уровнем без права повышения в высшую лигу, но если это делать платно всё же ценник должен быть чуть-чуть адекватнее предложенного тобой, так как за условное чемпионство в высшей лиге призовые 10 млн, а ты предлагаешь платить 25 млн за фарм-клуб? Про цену в ОТС та же ерунда, 4500р. (при текущей цене за 1000 ОТС) за сезон ты предлагаешь это 13 500 р. в год за один фарм-клуб? :)
Я ж цены примерно написал, а про ОТК- хочешь качать игроков-плати, но это на усмотрение админов.
Ну а так, можено еще сделать типа долгосрочного сотрудничества, с другим клубом из 2 или 3 лиги, но только с другим менеджером, типа ту тебя играет мой игрок, качается, и в конце сезона- например условные 1 млн тебе за счет как поддержка
etozhechern
7 Августа 2025 15:35:15
#
А зачем создавать "вторую команду" если есть дубль. Это насколько нужно раздувать состав ради... чего?
Может просто отменить правило для игроков дубля "только один матч в день"?
etozhechern
7 Августа 2025 15:37:34
#
Да и вообще стоило бы поднять потолок навыков игроков для дубля. В топ-лигах игрок с навыком до 75 не игрок)
ну или в дубле убирать ограничение по скилам, или увеличивать например не 60, а 70
Я бы дубль вообще убрал как класс, есть первый состав и появится второй состав (он же по сути и дубль), без всяких ограничений по скиллам. Собственно дубль на русский так и переводится как второй, от французского «double», если не путаю.
etozhechern
7 Августа 2025 15:39:24
#
Логично сделано ограничение ,чтобы менеджеры не приходили в какой-нибудь клуб и не топили тем что переводят игроков основы в дубль. Ну или "от дурака" как хотите))
те кто хочет утопить клуб и без перевода основы в дубль могут на матчи ставить дублеров и на ворота нападающих с вратарями в атаку, так-что это никакая не защита ни от чего
Jimoris
odessakmv
А сто мешает перевести дублёров в основу и ставить на матчи Чемпионата с нынешними правилами? Ничего
не, тут Мурман ты не много не прав. Дубль нужен. это ж можно сказать молодежный состав (ну не совсем, но все же). А вот второй состав. да тут много что можно говорить, приводить примеры. Но дубль можно и приравнять ко второму составу,, если бы не было этого ограничения по скилам.
модежный состав это молодежный состав (тут его нет в принципе), а дубль это дубль, тут у тебя в нем могут играть и 30-летние если скиллы слабые
грубо говоря мухи отдельно, котлеты отдельно, если хочется молодежный состав, то ограничения должны быть по возрасту, а не по скиллам игроков с допуском в молодежный состав игроков ШЮ
ну тьогда надо чтобы и в школу приходили не 16летки а 14летки, вот тогда можно и молодежный состав делать и устраивать молодежный ЧМ)))
да какой ЧМ, для начала бы вместо текущего дубля молодежный чемпионат с игроками ШЮ для возвастов 16-19 (или 20) лет, это было на мой взгляд интереснее и игроки из ШЮ стали бы игроками а не сидели бы без матчей до выпуска из ШЮ как в инкубаторе :)
"только один матч в день" в этом контексте основополагающее правило и оно не может быть отменено.
В теории, можно разрешить дублю участвовать в КТ, но ограничение по навыкам для участия в турнире дублёров федерации изменено не будет.
может быть в перспективе, как написал выше, вообще убрать текущий дубль, а вместо него сделать молодежный чемпионат, в котором смогут принимать участие все игроки клуба до 19 (или до 20) лет + все игроки ШЮ чтобы тоже отображались в ростере молодежной команды и тоже могли бы принимать участие в молодежном чемпионате
Может быть, но это уже несколько другое и требует полноценной реформы.
Больше нравится идея каким-то образом заявлять отдельный состав во второй дивизион. Просто как идея )
sterh
Идея заявлять отдельный состав во второй дивизион, конечно, интересная. Просто как идея) Но здесь надо крепко подумать как это реализовать. Допустим на примере моего клуба. Создать условную Фиорентину-2 готов хоть сейчас. Состав наберется, деньги не проблема. Вопрос в том, а для чего это делать? По идее чтоб дать практику молодым игрокам? Опять же а для чего им давать практику? По идее чтоб они качались. И вот тут мы подходим к главному вопросу: а насколько Фиорентина-2 будет отдельным клубом от Фиорентины-1 в плане инфраструктуры? Т.е. будет ли она располагать хотя бы тем же ТЦ? Я уж не говорю про остальное (мед, скаут, лагерь... над этим тоже надо подумать). Но раз Фиорентина-2 существует ради кача, то основное здание для неё - ТЦ. Если она может пользоваться тем же самым ТЦ-6, что есть у Фиорентины, отлично. Если же нет, и Фиорентина-2 по умолчанию обладает ТЦ-1, а уровни выше надо строить, то возникают вопросы, есть ли тогда смысл в Фиорентине-2. Ведь в любом случае даже не играя совсем в ТЦ-6 игрок качнется намнооого лучше, чем играя постоянно и тренируясь в ТЦ-1.
VoronZP
Да сделать хотят именно второй состав, который бует в КТ играть да и все. Все остальное надумано.
Предложи как надо сделать, эта новость именно для этого. Ожидаю конструктивную критику и ответное предложение.
я не говорю, что вы сделали плохо. я пояснял стерху. идею второго состава для кт я вижу нормальной.
разве что дайте возможность отправлять в кт с 2 офиса, т.е более слабым командам
Что бы молодежь из ШЮ могла принимать участие в турнире дубля идея хорошая, даже как-то частично реализовывалась в рамках елки, а вот убирать дубль как мне кажется не стоит, лучше продумать второй состав и как-то придумать систему "сквозной" заявки, чтобы можно было игрока задействовать или в дубле или во втором составе или в основе без переводов туда-сюда да еще и с ограничениями по сроку. Матчи-то разведены, и тут чтобы было как в товаров, если с играл за дубль, то в двойка уже не доступен.
guccihighwaters
Avers
Интересно, интересненько!))) нужно определиться каков будет кач с игр второго состава в этих турнирах и будет ли смысл в этих играх, так же можно переработать партнерку сделать на 3-4 команды для турнира партнёров и пересмотреть тре. Матч партнëров где в этих матчах игроки тоже должны качаться!))))
Tyumen_Spirit
7 Августа 2025 16:18:09
#
Идея хорошая, но слегка не понятна , я поддерживаю что бы либо дублю две игры можно , либо игроки которые включены в состав так сказать на коммерческий не могли играть в чемпе / кубке по аналогии с юниорами , но юнторам по-любому надо разрешить , так как не вижу смысла раздувать состав из-за коммерческого турнира
Tyumen_Spirit
7 Августа 2025 16:19:31
#
А ещё ну когда же у нас будет 5 замен в официальных матчах как в реальном футболе !? Ну 3 замены вообще пережиток прошлого , мы же стремимся к реальности, думаю много кто поддержит ! Там же просто кнопочку нажать система отработана в товарниках :) и юниорах , аааа крик души:)
Marick73
Peretc
san4ik21
Anon
Начнется хаос в игре. 5 напов на замену выйдет, поди их угадай, игра перейдет исключительно на одно направление атаки, можно дальше продолжать...
Важно продолжить. Сейчас насмотрюсь на плюсики и, допустим, с нового сезона открываем возможность пяти замен. Поэтому желательно заранее все плюсы и минусы проговорить, чтобы все понимали к чему это приведёт.
krotik
5 замен, но в 3 слота во время матча
Замена в перерыве матча, перед началом доп времени и в между таймами в доп время слот для замены не сжирает
И соответственно сделать так, что во время матча менеджер был обязан писать конкретную минуту замены, а не как сейчас что с пустым полем игрок выйдет в любое доступное время
Если же сделать 5 слотов для замен, то будет прям вакханалия, один меняет напов, второй защитников и так 10 замен
А если тебя не будет на матче? 5 замен это огромное преимущество для одной из сторон. Лучше оставить как есть. Если и добавить замену то только в дополнительное время, иногда ее не хватает.
Someone
Если тебя не будет обратную замену не сделать, данная функция не реализована в ОТ.
Если говорить про нападающих, то ничего не измениться.. Был один нап, выпустил еще одного напа.. 2-5 уже не выпустить если тебя нет т.к. нет обратных замен.
Лучше уж тогда просить, реализовать обратную замену в настройках к матчу.. что я давно уже прошу)))
А не отказываться от пяти замен:)
А меня и так 10 месяцев в году почти не бывает на матчах. А замены есть
Какой хаос и атакующий настрой?))
О чем вообще?)
Сейчас в старте в атакующей схеме 3 нападающих, поменял 3 и вот тебе еще шесть нападающих...
По этой логике у кого есть 10 нападающих)) Если про напов, то ничего не изменится))
Сосчитай атакующие схемы в ЛЧ, которые добились успеха сейчас?)) И одни замены привлекательность атакующих схем точно не повысят))
Важно не продолжать, важно не накидывать))
Alesio
Мб понятие резерва сделаем? И разделим его визуально хотя б на основной странице клуба.
CJIECAPb
Антон, а есть вариант упростить коммерческие турниры из этой новости и сделать их просто в межсезонье как было раньше и просто дать возможность заявлять игроков, которые находятся в лагере и тогда интерес повысится к ним и будет отличное времяпрепровождения в межсезонье
Мне очень не нравится идея давать что-то ещё в дополнение к лагерю, который итак слишком мощный. И тут ещё кач + призовые. А как же травмы в КТ, они должны быть! ) но тогда они будут выбивать игроков из лагеря. Готовы к такому?
Можно без кача вообще, а на счёт призовых это же получается общий пул взносов клубов участников. Травмы не нужны, по примеру, как межсезонный турнир. На первом ОТ прекрасно помню как гоняли КТ, те самые старые КТ. Их можно воскресить лишь тем о чём я писал выше, дать возможность заявлять игроков параллельно лагерю и всё. Кач только лагерный, по призовым уже расписал.
в целом ок.
но тут же напрашивается вопрос: когда можно ждать сборные Ю21? И Ю19, или хотя бы 1 из них. Только не говорите, что дней нет. Есть они. В тот же день на час раньше играть мелкими да и все.
Ок. Пока и этого ДОСТАТОЧНО! Давайте запустим программу, далее видно будет... Наконец-то!
Антон, необходимо рассмотреть увеличение сезона до 150 дней . Невозможно так играть , по 5-6 матчей подряд+ сборные . Остаётся сливать один из турниров ,а слив матча это нарушение правил .
Увлечение количество замен до 5 за матч.
Снижение "героических подвигов" у автосоставов .
150 много, не впишется в календарный год - а так четко 3 сезона в год, "лезешь выше, рассчитывать силы"
Остальное однозначно ++++
Вообще смысла в этом не вижу,бесполезность отвлекающая от проблем игры...кстати которых никто решать не будет...и скорее всего их вообще решить нельзя!!!
Пожалуйста, расширить диапазон матчей, не все живут по МСК, у нас матчи основы с 00 до 06, я тоже хочу влиять на матч, присутствуя на нем!!!. В чем проблема?? Первые матчи дубля в 06 по МСК, последние в 10. Сместить тренировки с 23 основа и 00 для ШЮ, где то на 03 и 04, а матчи проводить хотя бы с 14 до 00
Проблема в том, что каждый раз основная тема по большей части игнорируется. Когда есть информация про генератор, то возмущения о зарплатах, когда о зарплатах, тогда о травмах, когда о травмах, тогда ещё о чём-нибудь.
Если бы эта новость была о перебалансировке времени проведения матчей, стадионе и прочем, то что бы было в комментариях?
а я "+" новости. могу только написать, что мне, лично, это в некоторой степени интересно. В некоторой - потому, что до конца все станет понятно, когда заработает и разберемся, что и как...
а про написанное выше - я лично - прошу еще с первого ОТ....
был в отпуске, за два месяца привык, сейчас вернулся - и так плохо, что на матчах не можешь присутствовать
Антон не преувеличивай на твоих опросниках, ты обещал не только дать ответ, показать итог. Общественность выбрала вектор развития проекта в 99% первым пунктом был выбран пункт -Гребанная генерация и схемы.
И без данных это понятно всем.
Если тебе боятся об этом сказать говорю об этом я и не в телеге, а конкретно по существу к новости и не в ЛС группе командной работы.
Второй важный пункт, который весьма щепетильный в целом на любом онлайн проекте - баги, ошибки, нарушения где у вас времени нет и реакция слишком не убедительная с решением вовремя, так называемая Тех. поддержка. Напомню тебе данный пункт вообще то лицо любого проекта в целом. Тебе лично и твоей команде можно поставить Колл в этом пункте. Уважения и помощи конкретно новичков, опытных менеджеров не было и нет я тебя увы не пытаюсь оскорбить и твою команду, а как сторона ущемления прав пользователя, бан не должен влиять на помощь и развитие клуба., а тем более багов.
П с. Вектор который выбрало сообщество из голосовалок тебе будем честны не интересен. Без обид.
Плюс давно известно, что такие помощники получают за свою работу ОТК. Антон напоминаю тебе слепым моет не видно но слишком много ты платишь таким людям, раз у них есть возможность пользоваться этими излишками в полной мере в кабинете ОВП программ. Это кстати было заметно по отдельным личностям существенно и нагло, а мы тут о справедливости ещё успеваем говорить. Понты.
Не строй тут из себя смелого правдоруба, сказать не боятся и регулярно говорят. Только вот генератор никогда не устроит большую часть аудитории игры, чтобы я с ним не сделал. Что значит, всё остальное не менять?
Что значит "Только вот генератор никогда не устроит большую часть аудитории игры, чтобы я с ним не сделал"...меня это откровение пугает...почему???...а какую часть аудитории он тогда устроит???
Про ошибки уж точно не правда, я всегда первым делом иду в этот раздел. А бан с недавних пор только не даёт писать в ошибки, так как стали этот раздел не по назначению использовать (продолжать нарушать правила в этих темах). Не умеете общаться.
Ramm
КТ мало кому будут интересны. Бабки с матчей идут организатору, проще и прибыльней товы покатать, КТ и това находятся в категории "D". Если только ачивку брать на победу в КТ, я уже взял))
Если второй состав сможет играть товы, то дубль не будет нужен, ведь там кач ниже ("Е"), еще и с ограничителями скиллов. Переформировать дубль во второй состав - ОК. Думаю это всех устроит.
Вариант второй состав - второй див. Всё упирается в ТЦ. Его уровень, перенос комбинаций при переходе игроков. У меня в 2-х клубах ТЦ 6, кого мне туда ставить, если не молодых и не очень старых. ТЦ у них должен быть один на двоих. Следовательно, и всё остальное тоже. Просто второй состав, тот же самый, только с гарантированными матчами в формате чемпионата ("С"). Ну может будут ограничения по переводу игроков, чтоб не в любой момент, в отличии от дубля. В этом случае также дубль может отмереть, ведь там самые слабые.
Нужно уравнивать категории 2 состава и дубля, тогда оба будут иметь смысл. Снова дубль будет в пролёте из-за ограничения по скиллам, только если очень много игроков... Но их много только у топов.
Собирать и соодержать 3 состава дороговато будет. А уж собственная инфроструктура, если ее придется строить, типа Феорентина-2... Да ну нафиг, я лучше запущу прогу ОВП ТЦ 5 и напихаю побольше молодых туда, чем мучится с дополнительными клубами. Мне своих более чем хватает.
Писал перед сном, так что многое может быть неверно.
1. КТ интересны все клубам, которые не собирают хотя бы 40к на стадионе и таких клубов полно..
2. "Если второй состав сможет играть товы, то дубль не будет нужен, ведь там кач ниже ("Е"), еще и с ограничителями скиллов."
В товах ниже кач, чем в дубле. "Е" не Е, но цифрами кач выше в дубле)
3. "Нужно уравнивать категории 2 состава и дубля", они и так уравнены) Тот и тот состав может играть в КТ и товах согласно новости)
И дубль не в пролете так как в дубле кач выше)
И в новости у матчей категории Д при победе цифра 4, а у матчей категории Е при победе 6.
Тогда вернусь к последней строчке основного сообщения.)
А интерес к КТ реальный всёж будет не высок, ИМХО. Призовые в том числе из собственных денег, которые можно и не выйграть. Да и потенциальному организатору хз, на сколько это надо. Если поднимутся призовые, то орг получит меньше.
Да, мы даже еще не видели обновленные КТ)
А ты уже говоришь, что не будет интереса)
Ну как так?)
В этой новости глобально про КТ, сказано только что они будут на протяжении всего сезона:) Остальных тонкостей мы не знаем и в том числе финансовой составляющей)
Считаю, что интерес будет. По началу ОТ КТ пользовались спросом, потом ТЛ3 отобрали инициативу, а турниры во время сезона были бы интересны многим
Обновление подразумевает перебалансировку схемы призовых на более выгодные для участников. Но это всё равно не много конечно.
Второе, это турнирный интерес ) я бы поучаствовал с определёнными ограничениями по силе.
Кач дубля категории "E" лучше товарищеских и КТ категории "D".
Сейчас не подразумевается запуск второго состава, как команды участвующей в регулярном турнире дивизионом ниже. Пока это просто как идея из комментариев.
ForrestGamp
FernandoDePrades
Предложение: Проводить тест после каждой новости и кто понял правильно новость, давать ОВП)))
А то половина "гневных" отзывов из-за того что невнимательно читаем))
Бред все это...на хрен это все не надо...
"Не строй тут из себя смелого правдоруба, сказать не боятся и регулярно говорят. Только вот генератор никогда не устроит большую часть аудитории игры, чтобы я с ним не сделал. Что значит, всё остальное не менять?"
...а вот это интересней...